Wikimedians of the Levant/Arabic Wikimedians Committee/2

Add links
From Meta, a Wikimedia project coordination wiki

هذا نقاش عن تسجيل المجلس العربي يعتبر متابعةً لنقاشنا السابق حول المجلس هن على الميتا. أفتتح هذا النقاش تحت طلب أعضاء المجلس وبعد وصول عدة تحديثات من الأفكوم بخصوص موضوع التسجيل، التحديثات هي كالآتي:

رسائل الآفكوم[edit]

كانت هناك مراسلات مع لجنة الجهات الشقيقة (الآفكوم) منذ فترة طويلة، وجاءت عدة تحديثات من الآفكوم مؤخراً جاءت فيها النقاط الرئيسية الآتية:

  • يجب في حال تقديم المجلس كهيئة تابعة لمؤسسة ويكيميديا أن يحصل على موافقة أو "تزكية" كل المجموعات العربية القائمة (بما فيها المجموعات المعترف بها حديثاً)
  • لا يمكن أن يعتبر المجلس "هيئة تمثيلية" في حال الاعتراف به كمجموعة وإنما يبقى هيئة تستطيع التعاون مع المجموعات القائمة والعمل معها
  • في حال رغبة المجلس بالتقديم كمجموعة أو كمؤسسة مواضيعية، فعليه أن يعمل على توضيح النقاط الآتية الناقصة حالياً:
  • نظام العضوية في المجلس وكيفية الانتساب له أو تسجيل الأعضاء
  • عملية اتخاذ القرار في المجلس (مثلاً، بالأغلبية او بالإجماع)
  • من سوف يتولى قيادة المجلس العربي؟
  • أين سوف يسجل المجلس جغرافياً، في حال تسجيله؟
  • كيف سوف يتماشى نظام توثيق المنح في المجلس مع المنح لدى المجموعات؟
  • كيف يمكن أن تنسحب مجموعة من المجلس إن أرادت ذلك؟

هذا تحديث عام ولعلمكم أو إثراء النقاش فقط. الكثير من هذه الأسئلة وارد سلفاً في قانون المجلس العربي (قد تحتاج بعضها مزيداً من التوضيح)، وأما الناقص فالمجلس مستعد لبحثه وحله، لكن الأعضاء راغبون حالياً بمعرفة رأي المجموعات بمسألة التقديم أصلاً لحلها وتجاوزها على ما نأمل.

الأسئلة المطلوبة[edit]

الأسئلة المطروحة على أعضاء ويكيميديا الشام هي ما يأتي:

  1. هل أنت موافق على أن يقدم المجلس العربي طلباً ليصبح هيئة تابعة لمؤسسة ويكيميديا (أي: مجموعة مستخدمين أو منظمة مواضيعية)؟ ولماذا؟
  2. في حال كانت الإجابة نعم، هل تؤيد تقديم المجلس كمجموعة مستخدمين أم كمنظمة مواضيعية؟

الآراء[edit]

  • Comment تعليق كوني من أعضاء المجلس وممثل المجموعة فيه فسوف أقف بموضع الحياد. شخصياً فإن أملي وحلمي بالمجلس أن يكون وسيلة لتوحيد العمل العربي في مشاريع الويكي، وأتمنى أن نراه يزدهر في هذه المهمة ويساعد في تقارب الويكيبيديين العرب (لا تفرقتهم) بغض النظر عن شكله القانوني أو الرسمي أو غيره، فهذا أمر أتركه فيه القرار لأعضاء المجموعة. يسعدني أن أشارك بالنقاش وأن أجيب عن تساؤلات الأعضاء أو أوضّح أي أمور لم يأتي توضيحها أعلاه، لكني أعتذر عن المشاركة خلال الأسبوع القادم كاملاً لأني في استراحة من عملي غير التطوعي والتطوعي كذلك، وفي هذه الأثناء يمكنكم طرح أي تساؤلات على زميلي علاء أو على باقي أعضاء المجلس العربي --Abbad (talk) 21:56, 26 September 2020 (UTC).[reply]
  • Comment تعليق بحسب علمي، التقدم كمنظمة مواضيعية يستلزم تسجيلا رسميا في دولة ما. أنا شخصيا، وكما أسلفت أرى بأن التسجيل أهم من أخذ صفة منظمة شقيقة مع المؤسسة. لذا، إن تقدمنا، أعتقد بأن منظمة مواضيعية هي الأفضل، لكن يترتب على ذلك القيام بإعادة صياغة النظام الداخلي واختيار دولة للتسجيل. أخيرا، إن كان شرط اعتراف المؤسسة بهذه المجموعة/المنظمة هو موافقة كل المجموعات العربية، هل نستوفي هذا الشرط؟ أم أننا سنبقى في الحلقة المفرغة التي نحن فيها حاليا؟ --Fjmustak (talk) 10:34, 27 September 2020 (UTC)[reply]
  • Comment تعليق لا أعلم على وجه الدقة ما هو الفرق بين التسجيل كمنظمة أو أخذ صفة المنظمة الشقيقة حسب رأي الزميل @Fjmustak: لذلك يرجى التوضيح وخاصة من حيث الفوائد التي تنجم عن كلا الحالتين بعد ذلك من الممكن أن أدلو بدلوي، تحيتي للجميع، Ahmad.aea.99 (talk) 17:43, 27 September 2020 (UTC)[reply]
التسجيل الرسمي في دولة ما لا علاقة له بمؤسسة ويكيميديا، أما أخذ صفة منظمة شقيقة (affiliate)، فيحتاج اعترافا من قبل المؤسسة. مجموعات المستخدمين هي نوع من أنواع المنظمات الشقيقة، والتي لا تحتاج لتسجيل قانوني. أما المنظمات المواضيعية، فبحسب علمي تشترط هذه الصفة القانونية. أرجو أن تكون قد وصلت الفكرة. --Fjmustak (talk) 19:45, 27 September 2020 (UTC)[reply]
  • Comment تعليق مرحبًا جميعًا، قمتُ بالإطلاع على النقاش الجاري وكذلك قرأت صفحة كل من مجموعة المستخدمين والمنظمات المواضيعية وأدلي رأيي هنا:

حسب ما قرأت شروط مجموعة المستخدمين أسهل وأبسط من النواحي الرسمية والقانونية، أي أنها تشبه إلى حد كبير مجموعتنا بكافة التفاصيل وهي برأيي خطوة ممتازة لمجموعة جديدة خاصة في بلداننا العربية وهدفها سيكون واضحًا بالجمع بين المجموعات العربية الحالية، ويمكن مستقبلًا طلب الاعتراف بها مباشرة كمنظمة مواضيعية في حال جاهزية الشروط الأخرى، التي أظن بأنها صعبة التطبيق بالوقت الحالي، خاصة فيما يخص الهيكل القانوني. تحياتي براء (talk) 13:20, 28 September 2020 (UTC)[reply]

  • Comment تعليق مرحبا بكم جميعا - بكوني حاليا منتمي لهذا المجلس العربي حاليا كمسؤول مشاريع في العالم العربي و ممثل مجموعة الجزائر

وددت أن أوافيكم ببعض النقاط التي أرجو أن تفيدكم في نقاشكم: المجلس العربي بتقديمه طلب إعتراف من طرف المؤسسة كمجموعة مستخدمين يسمح له بما يلي :

  • صفة رسمية داخل المجتمع العربي و العالمي و مع كامل المنتمين و في خارج المجتمع مع الهيئات الرسمية و الغير حكومية في كامل الكرة الأرضية.
  • إدارة نشاطاته حسب برنامجه المحدد و أحقيةالحصول على الدعم من المجتمع و المؤسسة
  • هذه الشرعية لها لوحدها أن تسهل كل ما ذكرته سابقا بالإضافة إلى أريحية في إبرام الشراكات عربيا و عالميا.

مذا قبل

  • بتقديري الشخصي كل الشروط متوفرة للمضي للأمام بشرط مراجعتها بدقة و التأكد منها و تنقيحها و إعادة صياغتها حسب الوضع الراهن

حاليا

  • في الوقت الحالي نحتاج فقط لإعادة صياغة تقاطع المجموعة هذه مع باقي المجموعات

مذا بعد

  • الإعتراف حتمي و المجموعة هي خطوة أكثر من طبيعية لتكتل لغوي - جغرافي - هدفه نشر المعرفة بالعربي

في الأخير لن يغفل الجميع أن التأسيس حتمي بدون إغفال الآراء المعارضة إذ نفس هذه الآراء تؤيد التأسيس لكنها فقط تختلف في الكيفية و هذا مفيد بحيث سيسمح للمجموعة بمراجعة فلسفتها و خططها و طرق عملها لإنجاح ما جعل هذا المجتمع يكون

المعرفة الحرة المتاحة للجميع

تحياتي للجميع ----- --Mohammed Bachounda (talk) 19:29, 29 September 2020 (UTC)[reply]

  • Comment تعليق بعد تصفح سريع لصفحات المجموعات الست على الميتا وويكيبيديا العربية، وبالنظر لتاريخ الصفحات وجدتُ الكثير منها لم تُحدّث منذ اشهر والبعض منها باللغة الانكليزية أو الفرنسية ولا توجد نسخة عربية لها. مشاركة الأعضاء ضعيفة بشكل ملحوظ. انضمام شبه معدوم للأعضاء الجدد. لا توجد محاضر للجلسات أو الاجتماعات الشهرية. عن أي مجلسٍ نتحدث واعتراف من المؤسسة ونناقش هل الأنسب مجموعة مستخدمين أو منظمة مواضيعية ومجموعات المستخدمين المشكلة للمجلس خاملة وغير فعالة.--Nanour Garabedian (talk) 19:15, 30 September 2020 (UTC)[reply]
Nanour Garabedian الصفحات في الميتا عموما تكون ستاتيك اي انها تعبر عن واجهة للمجموعة. النشاط الحقيقي يكون في الميدان لا ننسى و هذا امر ااكد عليه دوما المجموعات هذه متكونة من فرق متطوعين غالبا ما تتكون انويتها من اقل من ١٠ متطوعين.

كل مجموعة تنشط في مشاريع من عدة لغات و ليس فقط العربي صحيح ان الصفحات لا يتم تحديثها و التقارير لا يتم نشرها و لكن في قلب كل هذا هناك نشاط حقيقي للمجتمع قد لا يكفي تصفح سريع للالمام به انا مثلا تغيب على الكثير من نشاطات المجتمع المجموعات العربية لكنني لا احكم عليها بالتصفح Mohammed Bachounda (talk) 18:30, 12 October 2020 (UTC)[reply]

مرحبا، أتمنى أن تزودني بروابط النشاطات الميدانية، وروابط المشاريع التي نشطت بها المجموعات من عدة لغات بما أن الصفحات لا تُحدث والتقارير لا يتم نشرها. ولماذا لا تُحدث ولا تنشر التقارير والمجموعات جميعها تضم زملاء لها سنوات بالموسوعة ومشاريع المؤسسة المختلفة؟؟
لم افهم ما تقصده في قلب كل هذا هناك نشاط حقيقي للمجتمع، أتمنى أن توضحه.
مرآة العصر هي المواقع والمنصات وما تعكس صفحاتها من محتوى، والتصفح السريع يبلور فكرة عامة عن حال الصفحة، وحال صفحات المجموعات تعسية بشكل لا تؤهلها لمشروع أكبر وهو المجلس العربي.

شكرًا--Nanour Garabedian (talk) 19:04, 12 October 2020 (UTC)[reply]

خلاصة: حسب رغبة أعضاء ويكيميديا بلاد الشام، وأيضًا حسب توافق الهيئة الإدارية للمجموعة في اجتماعها بتاريخ 18 أكتوبر 2020، فإنه قد أُعلن عن استبيان لأعضاء المجموعة للإجابة على هذا النقاش، بحيث ستنقل إجابات الاستبيان إلى الميتا، على أُن يُغلق خلال 10 أيام؛ أي في نهاية يوم 29 أكتوبر 2020. تحياتي --Alaa :)..! 14:16, 19 October 2020 (UTC)[reply]

  • Comment تعليق بغض النظر عن الشكل القانوني، أرى من حيث الأساس أهمية تشكيل المجلس العربي، لأن العمل المشترك على مستوى أكثر من منطقة عربية يشكل بحد ذاته تحد كبير، وهي تجربة نحن بحاجة لها ولا بد لنا من النجاح بها لنتقدم خطوة نحو الأمام. لدينا زملاء يسعون بصدق وحماس للم الشمل وتحقيق تعاون وشراكات أكبر بين المجموعات العربية. هذا أمر محمود ويستحق الدعم منا. لهذا لا يمكنني سوى أن أؤيد فكرة المجلس وآمل أن تكون طريقة إدارته تحقق المرجو منه وأن يتم تقييم الأسس التي وضعت حتى الآن وعرض كل شيء بشفافية مُستحقة. أما بالنسبة للتشكيل وصيغته القانونية فسأفكر فيه وأجيب عبر الاستبيان، فهو كما ذكرت أمر ثانوي من وجهة نظري، وسأختار بناء على ما أراه أسهل لنا في هذه المرحلة. تحياتي --Sky xe (talk) 18:20, 20 October 2020 (UTC)[reply]

الاستبيان[edit]

المقدمة

يتضمن هذا الاستبيان 3 أسئلة مرتبطةٌ بالمجلس العربي، ويُعتبر استكمالًا للنقاشات السابقة التي حدثت على الميتا: https://w.wiki/Xqr (نقاش يوليو 2020) https://w.wiki/dy8 (نقاش سبتمبر 2020)

يرتبطُ هذا الاستبيان بتسجيل المجلس العربي، اعتمادًا على تحديثات الآفكوم، والتي يمكن مطالعتها عبر وصلة نقاش سبتمبر 2020 أعلاه، وملخصها بأنه في حال تقديم المجلس كهيئة تابعة لمؤسسة ويكيميديا يجب أن يحصل على موافقة أو تزكية كل المجموعات العربية القائمة (بما فيها المجموعات المعترف بها حديثاً)، ولا يمكن أن يعتبر المجلس "هيئة تمثيلية" في حال الاعتراف به كمجموعة وإنما يبقى هيئة تستطيع التعاون مع المجموعات القائمة والعمل معها، وفي حال رغبة المجلس بالتقديم كمجموعة أو كمؤسسة مواضيعية، فعليه أن يعمل على توضيح عدد من النقاط مثل آلية العضوية واتخاذ القرار وقيادة المجلس وغيرها.

لذلك وبناءً على رغبة أعضاء المجلس وُضع نقاشٌ لمجموعة ويكيميديا بلاد الشام في سبتمبر 2020، وبسبب ضعف التجاوب قررت الهيئة الإدارية للمجموعة في اجتماعها بتاريخ 18 أكتوبر 2020 تحويل الأسئلة من الميتا إلى استبيان عبر جوجل فورم، وتنقل الإجابات على الميتا فيما بعد، وذلك بهدف تسهيل تفاعل أعضاء ويكيميديا بلاد الشام.

لن يستغرق تعبئة الاستبيان منك أكثر من عدة دقائق، مع العلم أنَّ جميع البيانات سوف تنقل إلى الميتا نصًا حرفًا؛ أي قائمة المشاركين وقائمة الردود، مع تجنب نسبة الرد إلى صاحبه لأغراض الخصوصية.

سيبقى الاستبيان مفتوحًا لمدة 10 أيام من تاريخ نشره على مجموعات ويكيميديا بلاد الشام.

وشكرًا للجميع، الهيئة الإدارية لمجموعة ويكيميديا بلاد الشام

الأسئلة
  • (إجابة قصيرة) ما هو اسم المستخدم الخاص بك على مشاريع ويكيميديا؟
  • (خيارات متعددة) هل أنت موافق على أن يقدم المجلس العربي طلباً ليصبح هيئة تابعة لمؤسسة ويكيميديا؟
    • نعم
    • لا
  • (خيارات متعددة) ما هو الشكل الذي توافق على أن يقدم له المجلس العربي؟
  • (إجابة طويلة/اختياري) يرجى توضيح سبب إجاباتك السابقة
  • (خيارات متعددة) هل تؤيد استمرار عضوية ويكيميديا بلاد الشام ضمن المجلس العربي؟
    • نعم
    • لا
    • لا أعلم
  • (إجابة طويلة) يرجى توضيح سبب إجابتك على السؤال السابق

نتائج الاستبيان[edit]

(ترتيب الإجابات عشوائي، أي أنَّ ترتيب اسم المُستخدم لا يُعبر عن إجابته)

  • ما هو اسم المستخدم الخاص بك على مشاريع ويكيميديا؟ (24)
  • هل أنت موافق على أن يقدم المجلس العربي طلباً ليصبح هيئة تابعة لمؤسسة ويكيميديا؟ (نعم = 16)
  • ما هو الشكل الذي توافق على أن يقدم له المجلس العربي؟ (منظمة مواضيعية = 9)
  • (اختياري) يرجى توضيح سبب إجاباتك السابقة (20 ردًا)
  1. أغلب أعضاء المجلس العربي لا يمثلون ثقافة العرب وويكيبيديا العربية ومعظم هؤلاء أثبتوا أنهم وصوليين ومعادين لفكرة ويكيبيديا العربية الجامعة لكل أطياف العرب، وذلك من خلال أفكارهم الانفصالية وهدفهم إنشاء موسوعات بلهجاتٍ عربيَّة والادعاء بأنها لُغات مُستقلة، ولا يدفعهم في ذلك سوى الحقد على فكرة العروبة والانتماء للوطن العربي.
  2. اخترت ما يبدو لي أيسر للتحقيق الآن. ولذلك اقترح أن يكون المجلس مجموعة مستخدمين تنجح في عمل تواصل حقيقي بين المجموعات العربية وتكسب احترام الجميع. فيما بعد قد نحتاج لتكون الهيئة بصيغة مجموعة مواضيعية تستطيع التعامل مع الصعوبات القانونية بعد اكتسابها للخبرة ولاصوات المستخدمين العرب. ملاحظة: نحتاج إلى أغلبية ودعم من أغلب المجموعات العربية للمجلس قبل أن يحسم الأمر الذي نرجو منه الجمع بيننا. وشكرا لكل المبادرين لذلك.
  3. إن هذا المشروع والذي عُرف باسم "المجلس العربي" هو مشروع طموح وإن المرء ليسعد بسماع عبارتٍ تُعبر عن عملٍ عربي مشترك لكن لا بدّ من تحكيم العقل قبل البدء بتنفيذ أيّ مشروع فما يهم هو استمرار المشروع وليس نجاح البدايات فالبداياتُ خادعة، لقد مرّت الأيام وإني مقتنعٌ أشد الإقتناع بأنّ الفجوة أصبجت كبيرة وردمها أصبح مُعجزة فالتباعد بيننا أصبح كبيراً والتشابه قليل، لكن وبصفتي الطموح والعمل اللتين لا تُفارقا أحد منّا فلا بدّ من إعادة صياغة المشروع من بذور ناضجة لا تنهار إذا قُطع غصن لذلك أقترح أن يقوم المنظمون للمبادرة أو بعضاً منهم بمحاولة تقوية حلقات الوصل بين مجموعتي ويكيميديا في العراق وبلاد الشام حيثُ التشابه أكبر والإنتماءُ أقوى كبذرةٍ أولى منيعة ضد أي انكسار وإذا ما قدر الله النجاح لها نحاول تعميم التواصل مع مجموعات الخليج العربي وهكذا ربّما نُكَون خصال أقوى وفي كلِّ مرحلة نَكْون قدأنجزنا سداً ضد الأزمات لا ينهار بانسحاب أحد. بهذه الطريقة نكون قد بدأنا من الأسفل ومن المعروف أن البداية من الأسفل تمنع الجدار من الإنهيار، أمّا والاقتراح يُمثل تواصلاً عربياً لم نعتد عليه منذ قرنٍ من الزمن فإني أرى بهذا المشروع طمعٌ كبير وفشلٌ مرير
  4. هذا سيعطينا وضعا اعتباريا أهم وتمويلا يمكن استعماله للقيام بأنشطة وفعاليات
  5. لان هدفها مساندة مشاريع ويكيميديا دون أهداف ربحية
  6. كنت قد وضحت إجابتي بشكل تفصيلي على الميتا قبلًا..
  7. المجلس بوضعه الحالي غير مهيئ ليصبح جهة شقيقة، خلافات داخلية، عدم وضوح أجندة العمل، ولا سبب الرغبة في التحول إلى جهة شقيقة، على الرغم من إجابتي بنعم أعلاه، إلا أنني أرى أن الأمر مستعجل، يجب أن يكون المجلس متمكناً داخلياً أولاً، ويثبت للمجتمعات أنه يحقق الأهداف التي أنشئ من أجلها أولاً، ومن ثم الانطلاق بقوة نحو المرحلة التالية.
  8. عدم موافقتي هي لعدة أسباب, أولها أنني على ثقة تامة أنهُ سوف يحصل تضارب مصالح, وانا ايضاً متأكد انهُ سوف تحصل خلافات كثيرة .. على مستوى ويكيميديا بلاد الشام يوجد خلافات ! فكيف على مستوى مجلس عربي ! وسوف تتجزء الافكار بشكل كبير. ان الهدف الاساسي والوحيد هو اثراء المحتوى العربي لا تقييده والتقييد سوف يأتي في حال وجود مجلس عربي.
  9. صراحة أفضّل أن تجمع منظمةٌ مواضيعيةٌ مجموعاتِ المستخدمين في المنطقة العربية. هذا يبدو منطقيًا أكثر وأفضل بالنسبة لي.
  10. الواضح أن النقاشات بين أعضاء المجموعات العربية تحولت إلى نقاش بيزنطي يستهلك من جهد ووقت المستخدمين.
  11. مجموعة مُستخدمين أفضل حاليًا وأسهل، ولنتدرج خطوة خطوة
  12. باقي المجموعات غير مؤهلة للقيام بهذه الخطوة المهمة
  13. أرى تنسيق وتنظيم جهود المجموعات والأفراد الناطقين بالعربية أمر يحسن أداء ويكيبيديا
  14. بعد الاضطلاع رأيت بأنها ذات فوائد أكبر بالنسبة للمجموعة
  15. لا أحبذ وجود سلطة فوق المجموعة أو متداخلة الصلاحيات بل مجرد جهة تنسيق مشاريع مشتركة
  16. أرى بأن تقديم المجلس كمجموعة مستخدمين أخرى لا تقدم فيه على الوضع الحالي. لكن إذا استطعنا أن نؤسس منظمة مواضيعية، مبنية على سنوات خبرة المجموعات الأعضاء، فهذا تقدم ملحوظ. أما المشكلة الأساسية في هذا، فهي التسجيل كمنظمة أو شركة غير ربحية، وهو الجزء المعقد في الموضوع.
  17. المجلس العربي حالياً في مرحلة ضعيفة جداً لعدم اتفاقهم على نقاط ولاتجاههم بعيداً عن الهدف المرجو، بالإضافة للخروقات التي تحصل به؛ أرى أن توضع حلول ويتفق الأشخاص على الأهداف فعلياً لا بالكلام قبل الانتقال إلى تصنيف آخر.
  18. لأن باعتقادي المنظمات الموضوعية أكثر رسمية وذات صلاحيات أكبر ممكن أن تعود على المجلس بمنافع عديدة متنوعة.
  19. ليكون نشاطه شاملاً يغطي العالم العربي خارج الحدود السياسية (قد يكون هناك معوقات تقنية أو إدارية)
  20. لا يوجد خطة عمل واضحة أو حتى هيكيلة إدارة، اختلاف على مسميات وعلى التفاصيل، الموضوع بحاجة لمزيد من الأفكار العملية وليس النقاش، كمان أنه لا يوجد أي نشاط تم بطريقة تعاونية يمكن من خلالها دراسة جدوى التعاون ولا يوجد أي نشاط يمكن من خلاله توضيح شكل العمل في المجموعات الأخرى.
  • هل تؤيد استمرار عضوية ويكيميديا بلاد الشام ضمن المجلس العربي؟ (لا = 13)
  • يرجى توضيح سبب إجاباتك السابقة (24 ردًا)
  1. السبب المذكور في الإجابة السابقة كافٍ لجعلنا نستغني عن هكذا عضوية، إلا لو أُصلح حال المجلس وطُردت منه الفئة الهدَّامة.
  2. مجموعة بلاد الشام عندها من المسؤولية والخبرة ما لا يبرر غيابها في إنشاء المجلس، بشرط وجود أغلبية من المجموعات العربية الأخرى، وإلا فساكون مع الانسحاب في حال تحول الأمر إلى خلاف دائم بين الجميع (الخلاف يجب أن يكون الاستثناء وأقل من التوافق) .
  3. قبول بالأمر الواقع
  4. كل شيئ موضح في جوابي الأول
  5. تغيير الواقع من الداخل أفضل من الانتقاد غير الفعال من الخارج
  6. حتى لا يكون هناك تشتيت ويكون التركيز على عمل المجموعة أفضل
  7. للعمل التنظيمي المشترك عربيا
  8. لأني أؤيد أن يتم التركيز على بناء وتطوير المجموعات بذاتها (المشاركة في المجلس) قبل الانخراط في كيان يعبر عنها ككل، الفكرة ستكون ناجحة جدًا وستفي بغرضها مستقبلًا ان شاء الله..
  9. كانت مجموعتنا ولا تزال وستبقى لبنة أساسية في المجلس العربي، ودعت له منذ البداية وعمل قادة المجتمع على تأسيس المجلس مع الأشقاء بكل أمل وثقة ورغبة في دعم المستخدمين العرب.
  10. يجب ان تبقى ويكيميديا بلاد الشام كما هي مع تعزيز دورها , ولكن ان تكون ضمن مجلس عربي وانا مع الوحدة العربية في كل شيء , ولكن بأعتقادي سوف يتسبب ذلك في الكثير من المشاكل.
  11. بالتأكيد. بالنسبة إلي: هدف المجلس يجب أن يكون مشجعًا على التعاون بين مجموعات المستخدمين العربية المختلفة، لا أرى أن المجلس ممكن أن يتطور في حال خروج ولو مجموعة مستخدمين عربية واحدة، فهذا الأمر لن يكون لصالحه.
  12. الواضح أن النقاشات بين أعضاء المجموعات العربية تحولت إلى نقاش بيزنطي يستهلك من جهد ووقت المستخدمين.
  13. للأسف المجلس العربي حادَ عن أهدافه كثيرًا، وأيضًا للأسف في ظل عدم اشتراك جميع المجموعات العربية سيكون المجلس مبتورًا ولن يستطيع ممارسة عمله المرجو منه
  14. من خلال حضوري لعدة اجتماعات للمجلس العربي وتصفحي لصفحات المجوعات العربية، الخجولة والقديمة بمحتواها، لاحظت أن المجموعات هي عبارة عن ممثلي فقط ويستعجلون انشاء المجلس حتى لو كان على اسس هشة. خلال فترة انضمامي لمجموعتنا منذ 6 اشهر تقريباً لم اسمع عن اي نشاط من المجموعات سوى يوم ويكيبيديا المغرب. ببساطة المجموعات تحتاج لتنشيط وتفعيل اولاً لتترقي وتتطور وبعدها تكون جميع المجموعات جاهزة للخطوه المهمة والقادمة وهو المجلس العربي وليس العكس.
  15. أتمنى أن تشارك كل المجموعات في هكذا مجلس
  16. لا يمكن الانسلاخ عن تكوين مجتمع العالم العربي على العموم لأننا وحدة لا تتجزأ منها إلا في حال تشكيل سياق بديل شامل يتعلق بالقسم العربي يكون أكثر فائدة وأكثر جدية، مع أنني حتى الآن لا أرى فوائد حقيقية من المجلس الحالي بصيغته الحالية مالم يتم وضع أطر تحدد عمله بشكل أكثر فعّالية
  17. مع الوحدة بأي شكل أما السلبيات فيمكن العمل عليها لاحقا ومن الداخل
  18. بالتأكيد، مجموعة الشام هي مكون أساسي من المجلس، ولا نفع من المجلس إن لم يمثل المجموعات كلها.
  19. لأنه
  20. في الواقع، ممثلي ويكيميديا بلاد الشام يبذلون قصارى جهدهم لابقاء العمل لكن هناك العديد من الأشخاص الذين يمثلون دولهم غير مهتمين للواقع العربي، والمجتمعات الأخرى هزيلة أو تعمل في فرع آخر من ويكيبيديا مثل الدارجة والإنكليزية والفرنسية غيرها على حساب العربية، لذلك الاستمرار بهذا الشكل دون وجود رادع أو توجيه الاصبع لهذه الأخطاء لتصحيحها يعد مسيرة خاطئة ويجب العمل على تصحيح المسار للبقاء ضمن المجلس العربي أو العدول عنه إن أرادوا الاستمرار بهذه الطريقة.
  21. نعم بالتأكيد لأن الهدف الأساسي هو مشاركة واجتماع جميع العرب بالرغم من صعوبة ذلك ووجود تحديات عديدة لكنها فكرة ممتازة لو تم تطبيقها.
  22. أعتقد أن مجموعة بلاد الشام ستساعد على تطوير المجلس العربي نظرًا للخبرة التي اكتسبها الأعضاء والمجموعة ككل من بداية تأسيسها.
  23. لست ضد الفكرة بالمطلق ولكن أرى أنها بحاجة لمزيد من العمل ولكن بشكلها الحالي فهي عبء على ويكيميديا بلاد الشام وتزيد القضايا التي تحتاج للنقاش دون فائدة أو طائلة تذكر ولذلك ربما مزيد من الوقت كفيل بحل الإشكالات الحالية في المجلس.
  24. المجلس بحاجة لإصلاح وليس بحاجة إلى تهديم. مشكلة المجلس أنه جمع الحابل والنابل وضم فقط ليس أشخاصاً ممن لا يهتمون بفكرة العمل العربي المشترك، وإنما من يحاربونها جهاراً نهاراً، فكيف سيستوي أمر مجلس يدعوا إلى العمل المشترك على أساس ما إذا كان أعضاء هذا المجلس يرفضون هذا الأساس ؟؟ وليكون الكلام واضحاً ودون غمز أو لمز، الكلام هو عن الزملاء **** وعن مجموعة **** إجمالاً. الزميل **** هو عراب ويكيبيديا ****، وهو مشروع يطعن في فكرة ويكيبيديا العربية بصفتها موسوعة توحد العرب، وأنا هنا لا أدين الزميل **** على أفكاره، ولا علاقة لي بها، وهو حر، لينشئ ما يشاء، ولكن من يدعم وينشئ مشاريع انفصالية عن ويكيبيديا العربية مكانه ليس في المجلس العربي، لأن هذا الشخص هو داعية انفصال، والمجلس هو أداة توحيد، فكيف يستقيم الأمران معاً ؟ (مرة جديدة الزميل **** حر في توجهه، وأنا لا أناقش صواب التوجه أو خطأه، ولكن صاحب توجه كهذا عليه أن ينضم إلى المجلس **** لا إلا المجلس العربي، وبالتوفيق له هناك). أيضاً الزميل **** محارب شرس لشمولية ويكيبيديا العربية، وهو يعمل جاهداً منذ فترة على إطلاق ويكيبيديا ****، وهذه ضربة قادمة لمشروع ويكيبيديا العربية، وللزميل أيضاً مجموعة من الأبحاث المنشورة في موقع ****، كلها في تمجيد اللهحات المحلية وفي التقليل من شأن اللغة العربية، ومن يعمل معه في هذه الأبحاث مجموعة من الحاقدين على الأمة العربية وتاريخها وتراثها، ولهم جميعاً سوابق في ويكيبيديا في الحظر والمنع لهذه الأسباب، فهل يستوي أن يشارك شخص يتبنى فكراً كهذا في مجلس يدعو للعمل العربي المشترك؟ أما ويكيميديا ****، فأعضائها أغلبهم نشطون في ويكيبيديا **** أضعاف مضاعفة من نشاطهم في ويكيبيديا العربية، وللعديد منهمة نظرة دونية للنسخة العربية وأفكار غير سوية عن مجتمعها، وبدون تعهد بدعم العمل العربي المشترك فإن هذه المجموعة غير مرحب فيها في المجلس العربي، ولتذهب وتنضم إلى المجلس ****. ومرة أخرى هم أحرار في قرارهم، وأنا لا أقول أننا الصواب وأنهم الخطأ، ما أقوله أنهم يتبنون فكراً يتعارض مع أهداف المجلس، ولذلك لا يصح إشراكهم فيه. المجلس العربي فكرة عظيمة لتوحيد الجهود العربية ولدعم الثقافة والهوية العربية، المجلس بحاجة لإصلاح ولإخراج كل من لا يتوافق مع أهدفه منه.

ملاحظات[edit]

  • أُعلن عن الاستبيان في بداية يوم 19 أكتوبر (تشرين الأول) 2020، وأغلق في نهاية يوم 29 أكتوبر (تشرين الأول) 2020 حسب توقيت بلاد الشام؛ أي استمر لمدة 10 أيام بالضبط.
  • تضمن الاستبيان سؤال قصير الإجابة و3 أسئلة خيارات متعددة وسؤالين طولي الإجابة، وكانت الإجابة إجبارية عليها جميعًا ما عدا سؤالٍ واحدٍ فقط.
  • أُرسل الاستبيان عبر القائمة البريدية لويكيميا بلاد الشام (تحقق)، وأيضًا عبر مجموعة الدردشة الخاصة بويكيميديا بلاد الشام، كما ذُكر فيه عدة مرات عبر مجموعة الدردشة.
  • امتلك جميع أعضاء الهيئة المنتخبة لمجموعة ويكيميديا بلاد الشام وصولًا لبيانات الاستبيان، وكانت مهمة متابعة الاستبيان موكلةً لعضوي الهيئة عباد وعلاء.
  • خلال فترة الاستبيان طلب 3 أعضاء تغيير أصواتهم، أحدهم طلب حذف مشاركته بالكامل ليشارك لاحقًا، ولكن لم يُشارك. أيضًا استُعملت (****) لإخفاء بعض الإجابات؛ وذلك اتقاءً للشبهات، حيث أنَّ المعلومات قد تكون خلافية.
  • ستُحذف بيانات الاستبيان كاملةً بعد مرور 10 أيام على إعلان النتائج؛ وذلك حفاظًا على خصوصية المستخدمين. (تحديث: حُذفت يوم 11 نوفمبر 2020)
  • الخلاصة:
شارك في الاستبيان 24 عضوًا من ويكيميديا بلاد الشام، جاء تصويت الأغلبية على أن يقدم المجلس العربي طلباً ليصبح هيئة تابعة لمؤسسة ويكيميديا بصفة منظمة مواضيعية. أيضًا انسحاب ويكيميديا بلاد الشام من عضوية المجلس العربي.
Retrieved from "https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedians_of_the_Levant/Arabic_Wikimedians_Committee/2&oldid=20851467"