Wikipedia:投稿ブロック依頼/Honooo

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利用者:Honooo（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、無期限ブロック に決定しました。

上記利用者に対して、以下の内容から、投稿ブロック依頼を提出いたします。

前提となる議論

Wikipedia:コメント依頼/Honooo

抵触する事項

大まかなところとしては列挙した事項にに課題があるとの話でしたが、その後経緯過を見たところ、議論に関係のないところでの個人攻撃が見られるなど、改善が見られないと判断したため、本依頼を提出いたします。--以上の署名のないコメントは、遡雨祈胡（会話・投稿記録）さんが 2023年3月17日 13:12(UTC) に投稿したものです。

被依頼者コメント

あんた本当に下らん人間なのね。--Honooo（会話） 2023年3月17日 (金) 15:24 (UTC)[返信]

個人攻撃ったって，あれ書かれたら，あんなもんだろ？いい加減にしろよ，気違いども。--Honooo（会話） 2023年3月17日 (金) 15:20 (UTC)[返信]

そうねー俺的にはウィキペディアはほとんど書く気がないから，風呂くらってもそれほど困らないけど，ただグローバルバンの前提として二か所ブロックってあったよね，あの対象になるのは少しいやかな。はっきり言って今回の事態は喧嘩両成敗で，俺だけブロック食らうのはおかしいと思うね。この女がここで例示したことも，ウィキブックスの因縁があったからの展開でね，この女が横から口を出して騒ぐ権利はないよ。--Honooo（会話） 2023年3月17日 (金) 15:30 (UTC)[返信]

審議・コメント

ひどい奴だ。むしろこいつをグローバルバンせよ。--Honooo（会話） 2023年3月17日 (金) 15:24 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限 (会話ページ編集禁止・メール送信禁止)） まぁ、被依頼者の言い分も一部共感できることがあります。が、被依頼者の投稿記録を見ていると百科事典の建設という目的に貢献するのではなく、他人に対して挑発的な発言をするなど、どちらかというとコミュニティを消耗させる投稿が多くを占めているかと思います。1ヶ月前に自身の会話ページで反省の意を述べていましたが、その後も同様の発言を続けているようですので、被依頼者が方針等への理解を示せるまでは無期限のブロックが必要と考えます。--YellowSmileyFace（会話） 2023年3月17日 (金) 13:49 (UTC)[返信]
そうかなーこのくらいで消耗するコミュニティなら、ないほうがいいね。--Honooo（会話） 2023年3月17日 (金) 15:24 (UTC)[返信]
  • 当方が票を投じ、被依頼者が暫定ブロックされた後も個人攻撃まがいの発言を自身の会話ページで続けているようですので、会話ページも塞ぐ必要があると考え、票を変更します。メールを不適切に使われても困るので、そちらも同様に塞ぐべきでしょう。--YellowSmileyFace（会話） 2023年3月19日 (日) 03:08 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限（会話・メール×）） 暴言が酷く対話が困難です。投稿は個人攻撃ばかりで有用な編集はごくわずかであるところからも、お引き取りいただく他はないかと思います。期間を定めない投稿ブロックに賛成します。なお、この依頼の提出後も暴言・挑発が絶えませんので、WP:AN/Iにて暫定的な投稿ブロックを依頼しました。--鐵の時代（会話） 2023年3月17日 (金) 17:07 (UTC)[返信]
    あのねー，俺がここに書いたのは，利用者グループ関連で必要だからここに書いたの。対話する気あるならなんぼでも出来るはずだよ。あんたらは言葉尻が綺麗なだけでは腹は真っ黒だね。簡単に他人をブロックすることは，他人のウィキメディアでの経歴を汚すことになるんじゃあないの? 後義務教育氏関係は，何度も書くけどウィキブックスでの因縁があったからでね。どちらにしろウィキペディアでは今後もあまり活動しない。貢献貢献って書くけど，あんた等みたいな烏合の衆ならいない方がまし。--Honooo（会話） 2023年3月17日 (金) 17:19 (UTC)[返信]
      • 会話ページも目的外利用されている状況ですので、会話ページとウィキメールも塞ぐ票に変更します。私からのコメントはこれで最後としますので一点だけ申し上げます。ここはあなたの発言と対話姿勢が問われているところですので、他の利用者は基本関係ありません。しっかり自省してください。--鐵の時代（会話） 2023年3月19日 (日) 04:59 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:暫定的な短期間ブロック） WP:AN/Iの場における発言などを見て、一旦クールダウンが必要ではないかと思いましたので、急ぎ暫定的なブロックを掛ける必要性は認められるかと思います。その他については今の段階では判断しません。なお余談ですが、グローバルバン…即ち財団によるグローバル追放は最も厳しい措置ですので簡単には適用されませんが、グローバルロックの可能性はあり得ます。--Y-route（会話） 2023年3月17日 (金) 18:20 (UTC)[返信]
    そうですか，グローバルバンはやはり最高刑なのですね…。クールダウンが必要なのは自分でも感じているのですが，集団で他人を殺すという普遍的な悪弊にはいつも腹が立っているので，ついつい熱くなっちゃうんですよ…--Honooo（会話） 2023年3月17日 (金) 18:25 (UTC)[返信]
  • コメント 管理者である利用者:Dragoniez（会話 / 投稿記録 / 記録）さんによって被依頼者は1ヶ月ブロックとなりました。--けーだぶる0113（会話） 2023年3月17日 (金) 18:33 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:後述） - 既に報告されていますが、あちこちでの暴言と真摯さを感じない、ある意味無責任な言動。記事書きに情熱を向けてもらうのは厳しいと思います。無期限の投稿ブロックを、と思いましたが、最低1年以上の投稿ブロックが妥当と思います。無期限に反対せず。なお、ノートページについても、要観察・要検討かもしれません。--快速フリージア（会話） 2023年3月17日 (金) 18:37 (UTC) 票変更（後述）--快速フリージア（会話） 2023年3月20日 (月) 08:33 (UTC)[返信]
  • 延長 （期間:無期限(会話×・メール×)） 汎ゆる場面に於いて個人攻撃などの暴言を繰り返しており、コミュニティを著しく疲弊させる利用者であることは明白。この審議の場でも審議妨害を繰り返し、暫定ブロック後にも会話ページの目的外利用が見られることから会話ページおよびウィキメール送信の禁止を含めた無期限ブロックを以ってお引き取り願うしかないでしょう。（コメント訂正。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2023年3月17日 (金) 19:48 (UTC)） Daraku K.(Talk/Contributions) 2023年3月17日 (金) 19:40 (UTC)[返信]
  • 追認 被依頼者の一連の反応は非常に度を越したものであり、このまま審議終了まで放置することは更なるコミュニティの疲弊を招くものであったため、Dragoniezさんによる会話ページ編集禁止・ウィキメール送信禁止を含めた無期限ブロック対処を支持します。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2023年3月21日 (火) 07:17 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:1年） このブロック依頼が出る数日前にWikipedia:コメント依頼/Honoooを見て、これでいったん様子見かなぐらいに思っていたので、現状にとても残念な思いをしています。ご本人も「クールダウンが必要なのは自分でも感じているのですが，」（上記）とおっしゃっていますし、1年間もたつと思いや感情が変わるのではないかと思われます。なお、Honoooさんのご発言には我が意を得たりと思うところがありますので、ちょっと中立的な判断ではないかも知れないことを白状しておきます。--Lmkjgmo（会話） 2023年3月17日 (金) 20:26 (UTC)[返信]
  • 既に管理者伝言板に報告されていますが、会話ページもブロックの対象とすべきと思います。暫定的な対応も望まれます。正式な票は改めて投じます。--快速フリージア（会話） 2023年3月17日 (金) 23:49 (UTC)[返信]
  • Y-routeさんにより対象者会話ページにSRDが貼付された後も、随分なおっしゃりようです。要約欄も含めて目的外かつ他コミュニティに疲弊をもたらしております。--快速フリージア（会話） 2023年3月18日 (土) 04:02 (UTC)[返信]
  • 読みようによっては、対話に応じる雰囲気もるようです（ただ、エチケットも含め、難はありそうですが[1]）。敢えて数時間はノートでの動きを見るのもあり得るかと思います。ただ、このまま全く何もなし。とは思えずです。--快速フリージア（会話） 2023年3月18日 (土) 05:02 (UTC)[返信]
  • 条件付延長 （条件:会話×・メール×） （期間:1年以上、無期限にも反対しない→無期限） 明らかなコミュニティを消耗させる利用者。裁量ブロック後も会話ページにて攻撃的な発言を繰り返しており、早急な改善は見込めないと思われます。--Some Ganel（会話） 2023年3月18日 (土) 12:17 (UTC) 票の変更--Some Ganel（会話） 2023年3月21日 (火) 06:36 (UTC)[返信]
  • 延長 （期間:無期限(会話×・メール×)）→ 追認　RFCでも申し上げましたが、WikipediaをSNSか何かのBBS掲示板かブログの類か何かと間違えておられる（Wikimediaの被依頼者のページがもはやブログみたいな事になっているのが何よりの証左でしょう）。それだけならまだしも、極めて問題視せざるを得ないのは、気に入らなければ癇癪を起こし、もはや列挙するまでもない程に見るも醜悪な暴言の数々を書き連ねる行為、会話ページも控えめに言って極めて異質かつ異常と言わざるを得ず、コミュニティを消耗させる利用者の典型例であると考えます。被依頼者が児童・生徒だとして程度が軽ければモラトリアムとして半年なり1年なりの対処のしようはあったでしょうが、児童・生徒・学生でもここまで来れば一線を越えてます。いい大人だとしたら猶更お宜しくない。対話出来る気配があろうが、エチケット以前の言動で対話にならない事は明白ですし、「ついつい熱くなっちゃう」だの「こいつをグローバルバンしろ」だのお気持ち表明や自分語りの類に耽られても遇しようがありません。処置に関してご自由にどうぞだのご自身で仰ってるのですから、会話ページ及びメールもブロック、出来ればグローバルブロックとしてご退場願う他無いでしょう。--Tece Onir（会話） 2023年3月18日 (土) 16:12 (UTC)[返信]
    • コメント　今し方Dragoniezさんにより暫定的にノート・メールを含めたブロック対処が行われました為追認票とします。なお現状会話ページにおいて、当依頼における各者のコメントを逐一転載し、それに対する誹謗中傷を交えた自分語りに近いコメントを延々と続けるなど、UFD依頼が必要なレベルと思われます。--Tece Onir（会話） 2023年3月21日 (火) 06:53 (UTC)[返信]
  • 延長 （期間:無期限、会話も×） ブロック依頼を「集団で他人を殺す」と例えたりコミュニティを「気違いども」とけなしたりと、集団作業にふさわしくない発言を繰り返しているなどと、Wikipediaというコミュニティ自体に暴言を吐きに来た目的外利用者扱いされてもおかしくない状況です。さらに、この審議での票を会話ページに転載して一々反論（どうせこの票も転載されるでしょうが）などの不適切利用は会話ページを塞ぐ十分な理由になりえます。そして、コメント依頼で「いったいどういう悪意と邪念をもって生きていれば、こういう言葉を平気で文章に書くのか?」と仰っていますがその言葉は自分に返ってくるのではないでしょうか。--鼓天（会話） 2023年3月19日 (日) 00:59 (UTC)[返信]
  • 延長 （期間:無期限(メール×)） まずは言葉遣いを改めないことには、共同作業は不可能でしょう。--星命定軌（会話） 2023年3月19日 (日) 01:15 (UTC)[返信]
  • 延長 （期間:無期限、会話・メールも×） さすがにここまで暴言を書き散らかし、他プロジェクトでも暴れている（特に日本語版ウィキブックスが顕著。また英語版ウィクショナリーでは既に無期限ブロック）となると看過できないでしょう。グローバルロックも必要かと考えます。--Tmatsu（会話） 2023年3月19日 (日) 01:28 (UTC)[返信]
  • 条件付延長 （条件:ノート・メールも×） （期間:無期限） - ノートページ・メールもブロックと表明なさった諸氏に同感です。また、被依頼者さんノートに「あなた方が俺（注・被依頼者氏）を殺せの一点張りの態度を改めたら，少しは俺も言葉を丁寧に，真摯に話する気はあるよ」（抜粋引用）だそうですが、誰も殺すとか言っていませんよ、少なくともこの依頼においては。言った方がいらしたら、その方が問題です。加え、他人に言動を改めるのを要求なさる前に、ご自身が改めるべきに気付いていただきたいのですが、かなり厳しいでしょう。--快速フリージア（会話） 2023年3月20日 (月) 08:33 (UTC)[返信]
  • 延長 （期間:無期限、会話ページ編集・メール送信も禁止） 暫定ブロック後も、このブロック依頼で投じられた賛成票を丸々コピペしてそれに対して攻撃的な態度を会話ページで取っていることから、コミュニティを消耗させる、共同作業には不向きであるユーザーであることは明白です。会話ページ編集とメール送信の禁止を含めた無期限ブロックへの延長が妥当でしょう。これだけ票が集まっていますのでそろそろWP:SNOW適用による早期終了でも良いのでは。--Kokokok（Talk／Cont／Log） 2023年3月21日 (火) 05:47 (UTC)[返信]
  • 報告 管理者伝言板に複数人からの報告があったり、会話ページでの問題投稿が続いていたり、こちらの議論もほぼ雪玉寄りになっていたりなどの事情で無期限（会話・メール×）としました。一応規定審議期間の2023年3月24日 (金) 13:12 (UTC)までは追認議論を依頼します。--Dragoniez (talk) 2023年3月21日 (火) 06:32 (UTC)[返信]
  • 追認 ブロック後も会話ページにて暴言などの個人攻撃を繰り返し、もはや反省する気は無に等しいでしょう。特別:差分/93521717にてこのような発言をしておりましたが見事なブーメランとなりましたね。-- K.Inagaki(talk/log) 2023年3月21日 (火) 06:34 (UTC)[返信]
  • 追認 現状では目的外利用者としか思いません。恐らく被依頼者は自分がブロックされているから、会話ページを自由に書き込んでいいと思っているかもしれませんが、ここまで酷いと会話ページを禁止にした無期限ブロックしか手段が無いでしょう。--偉大なる混沌（会話） 2023年3月21日 (火) 07:38 (UTC)[返信]
  • 追認 会話ページ禁止込みの無期限ブロックに賛成。どうも自身には他人を中傷する権利がある、他人には中傷される義務がある、中傷を嫌がるのは悪である、と勘違いしているようです。他人のコメントをコピペして著作権侵害し、中傷で名誉毀損している辺り、日本の法律を守る義務すらないと思っている節があるので会話ページ込みの無期限ブロックが妥当でしょう。--フューチャー（会話） 2023年3月21日 (火) 09:54 (UTC)[返信]
  • 報告 今度は、m:User:Honooo/特設ページ 日本語ウィキペディアにおける私への批判に対する返信に投稿しているようです。--おっふ（会話） 2023年3月21日 (火) 10:25 (UTC)[返信]
    • 情報 被依頼者は、上記の「特設ページ」にて「Wikipedia日本の管理者さんに告ぐけど、これはもうどうにもならないし、今後まともな人間が現れる気配もないから、例の雪玉条項で閉じてリードオンリー化してもらえませんかね。24日までこの手の馬鹿話に付き合うのもうんざりだよ。今すぐ閉じて全然問題ないと思うけど…。」と発言しているため付記しておきます。--鼓天（会話） 2023年3月21日 (火) 11:34 (UTC)[返信]
    • metaに於ける当該サブページは即時削除され、被依頼者はmetaでも無期限ブロックとなりました。これを踏まえ、被依頼者をCross-wiki abuseとしてm:SRGに報告しました。 Daraku K.(Talk/Contributions) 2023年3月21日 (火) 13:39 (UTC)[返信]
  • コメント 本依頼を見守っていました。結論から言うと、WikibooksのスタイルでWikipediaに参加することはできないということでしょう。あちらには法の秩序がなく、こちらにはあります。社会においていくら内容が正しくても言い方というものがありますので、そこが改められずまた許容される以上の暴言を吐くというのは残念ながらWikipediaにおいては受け入れられるものではなく、ここから離れて頂くしかないです。
しかし、暴言であることによりその発言の「内容」を見ずに済んでいるためむしろマシなのかもしれません。利用者‐会話:Honoooにある被依頼者の発言（名誉毀損で消されそうですが）の一部をよく観察すると、例えばこのブロック依頼の票の入り方しかり、日本語版Wikipediaの問題点が浮き上がってきそうな気がするのです。
ところで、Honoooさんの発言が最初に取り沙汰されることとなったとんずらずる豚氏ですが、氏は審議の結果Sockpuppetとして無期限ブロックされています。Honoooさんはこれを見抜いておりあのような行動に出たと考えるのが自然でしょう。だとしても言い方に問題はありましたが。--Sethemhat（会話） 2023年3月21日 (火) 11:59 (UTC)[返信]
課題点はかなり多いと思うのですが、その中でも1点気にした方がいいと思うのは、被依頼者の方が「利用者グループ関連で必要だから書いた」という点から、プロジェクト:助成金と企画/改善/日本語版ウィキ利用者グループの設立申請書2023への参加について積極的だと判断しています。しかし、ああいった発言を繰り返されるとなると、（※当方は参加者ではないので、あくまで1利用者としての意見ですが）利用者グループがおそらく機能しなくなる恐れもあったのではないかと考えます。プロジェクト:助成金と企画/改善/日本語版ウィキ利用者グループの設立申請書2023#活動その1 - 安全な環境をつくるための活動にある「B.心理的な安全」に抵触するおそれもあるのかな、と考えます。
その一方で、何名かの方が指摘されている（と思いますが、違ったらすみません）通り、コメント依頼やブロック依頼が「合意を求める」というウィキペディアのシステム上、集団で個を攻撃する場になりやすいという点は改善を検討した方がいいと思います（「じゃあ個人で判断・行動できるようにしよう！」だと下手したら一部の利用者が力を持ちかねないので、中身はかなり検討が必要だと思いますが）。--遡雨祈胡（会話） 2023年3月21日 (火) 13:16 (UTC)[返信]
  • 追認 なお、Help:ノートページに「利用者のノートページである会話ページでは百科事典の編集に関して交流するということです。そうしたこととは無関係に、演説をする場所ではありません。礼儀が必要です」とあるように、被依頼者による会話ページの利用についても目的外利用に該当します。--W7401898（会話） 2023年3月21日 (火) 13:40 (UTC)[返信]
    • 報告 被依頼者ですが、メタウィキメディアにおいても無期限ブロックを受けたようです[2]。しかし、被依頼者はウィキペディア日本語版で投稿ブロックを受けてもなお、他のウィキプロジェクトに活動場所を移し他の利用者への批判を繰り返しています。そして、被依頼者は現時点においてグローバルロックを受けていませんので、「これで一安心」というわけではないです。主な活動拠点であるウィキブックスだけでなく、ウィキバーシティやウィキメディア・コモンズといった他のあらゆるウィキプロジェクトへの出現についても十分に警戒すべき段階にあると考えます。--W7401898（会話） 2023年3月21日 (火) 13:40 (UTC)すでに同様の報告があったため、発言を取り消します。--W7401898（会話） 2023年3月21日 (火) 13:49 (UTC)[返信]
  • 報告 「戦ひ済んで日が暮れて、つはものどもが夢の址、絶景哉絶景かな^^〈読点引用者〉」（こちら）とのことです。「址」はわざとでしょうか。--おっふ（会話） 2023年3月21日 (火) 19:00 (UTC)[返信]
    • おっふさん、議論の進行に大きく影響を及ぼすところ以外は置いておいていいと思いますよ。おそらく大部分はひい依頼者の方の独り言になるでしょうし。--遡雨祈胡（会話） 2023年3月22日 (水) 01:37 (UTC)[返信]
    • 被依頼者による上記言動は、他の利用者がそれを見てここで取り上げることを狙った挑発でしょう。メタウィキメディアと同様の批判行為が他のウィキプロジェクトにおいて新たに展開された場合は報告が必要かと思いますが、個別の発言について逐一取り上げる必要もないと考えます。被依頼者に対しては今一度冷静になり落ち着いて対応されることを望みますが、他の利用者についても同様に、被依頼者を不用意に刺激するような言動は控えるべきと考えます。--W7401898（会話） 2023年3月22日 (水) 04:41 (UTC)[返信]

チェック 本投稿ブロック依頼の結論としては「アカウント作成・メール送信・自分の会話ページ編集禁止の無期限ブロック」にて合意形成されました。既にLogid/6401364で対処済みのため追加の権限行使はありません。--青子守歌（会話/履歴） 2023年3月25日 (土) 02:05 (UTC)[返信]

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